Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Запоминающий осциллограф

Запоминающий осциллограф 8 года 7 мес. назад #5598

  • Leka
  • Leka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 635
  • Спасибо получено: 54
Я к тому, что не надо повторять схемотехнику массовых осциллографов - она неоптимальна для DIY.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Запоминающий осциллограф 8 года 7 мес. назад #5599

  • Chaosorg
  • Chaosorg аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 312
  • Спасибо получено: 18

Leka пишет: Из той-же Википедии, статья "осциллограф", раздел "интересные факты":
"самостоятельное изготовление осциллографа или осциллографической приставки к персональному компьютеру или телевизору имело место в практике квалифицированных любителей радиоэлектроники, однако эта потребность в настоящее время не столь актуальна ввиду наличия освоенных технологий массового производства изделий исполняющих функции осциллографа и имеющих при этом низкую себестоимость".


А вот с этим не поспорить - согласен. Правда это не та массовость, что у ширпортреба, но соревноваться по себестоимости с серийными осциллографами начиная с некоего рубежа очень сложно. Интересно выяснить каков этот рубеж. На разных форумах об этом много говорили. Т.е. до какого-то значения полосы пропускания и частоты семплирования самоделка имеет смысл. Хотя бы потому, что промышленность уже такими сочетаниями параметров и фичей не интересуется, а то что производится, то мелкосерийно - глядите сколько стоят осциллографы-игрушки на ARMах. С ними можно соревноваться. Дальше проще купить, чем делать. Даже просто из-за накруток при штучном приобретении элементной базы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Запоминающий осциллограф 8 года 7 мес. назад #5600

  • Leka
  • Leka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 635
  • Спасибо получено: 54

Chaosorg пишет: до какого-то значения полосы пропускания и частоты семплирования самоделка имеет смысл.

Конечно, только не надо копировать допотопную схемотехнику входа массовых осциллографов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Leka.

Запоминающий осциллограф 8 года 7 мес. назад #5601

  • with
  • with аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 76
  • Спасибо получено: 3

Leka пишет:

Chaosorg пишет: до какого-то значения полосы пропускания и частоты семплирования самоделка имеет смысл.

Конечно, только не надо копировать допотопную схемотехнику входа массовых осциллографов.

А вы готовы что то предложить взамен ? :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Запоминающий осциллограф 8 года 7 мес. назад #5602

Можно глянуть интересный проект:
github.com/agural/FPGA-Oscilloscope

В проекте простая схема двухканальной входной цепи (до 100 МГц, до +/-10В) выполнена на программируемом усилителе. Решение возможно относительно дорогое, зато простое. Там и защита по входу, и регулируемое усиление и регулировка луча по вертикали.
Для одного канала она еще больше упростится.
Можно также убрать PCA9534, а переключение усилением/аттенюацией делать по параллельной шине (всего 3 сигнала для одноканального варианта).
Имхо такую схему можно взять за основу при построении входной цепи любительского осциллографа.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Запоминающий осциллограф 8 года 7 мес. назад #5603

  • Leka
  • Leka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 635
  • Спасибо получено: 54

взамен ?

Делать сменные внешние делители, а у самого осциллографа д/б низковольтный высокоомный вход. Внешние делители для ВЧ - либо Zo пробник, либо емкостной делитель. Это из личного опыта. Стандартным щупом мало куда можно тыкать без искажения сигнала.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Leka.

Запоминающий осциллограф 8 года 7 мес. назад #5604

  • KIV
  • KIV аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 121
  • Спасибо получено: 5

Leka пишет: Это из личного опыта. Стандартным щупом мало куда можно тыкать без искажения сигнала.

Стандартным китайским щупом с внутренним делителем 10:1 вполне можно работать на частотах 100-300 МГц. Это из личного опыта.

Вообще, коллеги, вы о чем спорите-то? Сегодня "рядовому" DIY-щику вполне хватает Tekway DST-1202B, который можно получить, перешив его младшую 100 мегагерцовую модель на новый размерчик. Года 4 назад я так и сделал, приобретя в Поднебесной нелокализованную даже на английский язык тушку всего за 230$. Правда, пришлось даже лицевую этикетку переводить с птичьего, не говоря уже о встроенных менюшках и хелпе, которые теперь есть не только на китайском, но и на английском и русском языках. Только эта работа заняла почти месяц.
Цена вопроса сегодня в баксах даже меньше, однако, наш деревянный существенно подорожал за это время. Но за такие же зеленые деньги сегодня можно купить Ригол или Омвон с параметрами почти не уступающими 3-4 килобаксовому Тектронику. Правда, при этом нужно будет задавить свои собственные "профессиональные" амбиции, и ограничиться двумя каналами, вместо четырех.
Разумеется, при этом не удастся адекватно оценивать пикосекундные фронты импульсных сигналов, но часто ли у DIY-щика возникают такие потребности?

А теперь попробуйте посчитать, во сколько баксов и человеко-часов вам обойдется самоделка с одним каналом полосой всего 100 МГц, и встроенной памятью хотя бы на пару секунд записи при частоте семплирования 1ГГб. И добавьте сюда маловероятность своевременной комплектации нужными компонентами.

Стоит ли овчинка выделки?



P.S. Для интересующихся могу сделать фото кишочков этого маленького китайско-тайваньского чуда. Весьма интересно.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от KIV.

Запоминающий осциллограф 8 года 7 мес. назад #5605

  • with
  • with аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 76
  • Спасибо получено: 3

KIV пишет: Цена вопроса сегодня в баксах даже меньше, однако, наш деревянный существенно подорожал за это время. Но за такие же зеленые деньги сегодня можно купить Ригол или Омвон с параметрами почти не уступающими 3-4 килобаксовому Тектронику. Правда, при этом нужно будет задавить свои собственные "профессиональные" амбиции, и ограничиться двумя каналами, вместо четырех.

А теперь попробуйте посчитать, во сколько баксов и человеко-часов вам обойдется самоделка с одним каналом 100 МГц и встроенной памятью хотя бы на пару секунд записи при частоте семплирования 1ГГб. И добавьте сюда маловероятность своевременной комплектации нужными компонентами.


За себя скажу - я этим занимаюсь из курьеза и проверки собственных сил на прочность. мне это просто НРАВИТСЯ . В наличии имеется два осла Тек и ригол ( третий С1-104 в гараже пылится ), по этому нехватки измериловки в этом вопросе не ощущаю.


А еще терзает тот факт что ценники на измериловку завышены, тем более что элементная база нынче позволяет довольно комфортно себя чувствовать на этом поприще.
Ах и да, я не встречал ослов которые могли бы делать записи длинной в 1 секунду с выборкой 1ГГб.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от with.

Запоминающий осциллограф 8 года 7 мес. назад #5606

  • KIV
  • KIV аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 121
  • Спасибо получено: 5
Ну, по поводу 1-секундной длины записи я, пожалуй, погорячился. :sick: Хотя иногда хочется.

Что касается аргумента "мне это НРАВИТСЯ" - тут возразить нечего. Железобетонный аргумент.
Я уже как-то писал, что у каждого свои тараканы в голове - кто-то делает 8-фазные директ-драйвы для виниловых вертушек, располагая несколькими топовыми фирменными проигрывателями, а кто-то, имея пару ослов Тек, конструирует скоп-игрушку.
Чудны дела твои, Господи! И неисповедимы...

Обсуждение цен на измериловку предлагаю оставить за кадром, так как от тех, кто среди тут, это не зависит. B)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Запоминающий осциллограф 8 года 7 мес. назад #5607

  • Leka
  • Leka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 635
  • Спасибо получено: 54

Стандартным ... щупом с внутренним делителем 10:1 вполне можно работать на частотах 100-300 МГц.

Посмотрите, какой импеданс у этого щупа, и оцените его влияние на измеряемую схему. Сам щуп работать то будет по паспорту, а вот как сильно исказится сигнал в измеряемой точке, и во всей остальной схеме после такого вмешательства - еще вопрос.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Leka.
Время создания страницы: 0.178 секунд
Работает на Kunena форум